Promocje:  Graj w turniejach HeadHunter z pulą 10,000 EUR za jedyne 3 EUR!

Poker online - jak zacząć?

Menu Poker1

Klub Gracza
Klub Gracza ParadisePoker

Do €1.800 miesięcznie
i mnóstwo gadżetów
w sklepie Paradise
Sprawdź jakie korzyści daje Klub Gracza

Najczęściej szukane

Matematyka w pokerze - cz. 2

W pierwszej części poradnika „Matematyka w pokerze” opowiedzieliśmy Wam trochę o prawdopodobieństwie, szansie na wygraną i poprawnym liczeniu „out’ów” czyli kart, które mogą wzmocnić Waszą rękę. Wracamy do tematu, podając uproszczony sposób liczenia outów oraz „pot odds”.                              

(tutaj znajdziesz pierwszą część artykułu o pokerowej matematyce )

Weźmy za przykład dobieranie do koloru z pierwszej części poradnika. Liczbę outów (9) należy pomnożyć przez 2 (9x2=18) oraz przez liczbę szans dobierania (na flopie x2, na turnie nie mnożymy, gdyż zostanie tylko jedna szansa) i otrzymujemy przybliżony rezultat – 36% na flopie (w rzeczywistości 34,9%) oraz 18% na turnie (19,1%). Takie wyliczenia w zupełności wystarczą nam do podejmowania dobrych decyzji.

Teraz pytanie brzmi: po co obliczamy procentową szansę trafienia naszego układu? Zostańmy przy naszym dobieraniu do koloru. Szanse trafienia to 34,9%, czyli trochę częściej niż raz na trzy. Jeżeli w puli po flopie znajduje się 15$ i nasz przeciwnik zagra za 5$, to proporcje puli względem naszego ewentualnego zagrania wyniosą 20 do 5, czyli dokładnie 4-1. Oznacza to, że względem naszej szansy trafienia (około 3-1) płacimy bardzo korzystną cenę. Zakładając 1000 takich rozdań, wygramy 349 z nich (34,9% szans na trafienie). Koszt zagrania to 1000x5=500, statystyczna wygrana to 349x20=6980, więc czysty zysk to 1980 (średnio 1,98/rozdanie)! Zagranie to przyniesie nam dochód w długim okresie czasu, jest więc opłacalne. Jeżeli natomiast po flopie w puli jest 15$, ale nasz przeciwnik zagra za 15$, to nasze pot odds wyniosą 30 do 15, czyli 2-1. Przy 1000 rozdaniach, koszt zagrania to 1000x15=15000, statystyczna wygrana to 349x30=10470, czyli tracimy 4530 (średnio 4,53/rozdanie). Zagranie nieopłacalne.

Czasami powstaje jednak sytuacja, w której pot odds nie uzasadniają nam sprawdzenia zagrania, jednak jesteśmy przekonani, że w przypadku gdy trafimy naszą kartę, przeciwnik sprawdzi nasze kolejne zagrania na turnie i/lub riverze. Zakładamy więc, że docelowo pula będzie wyższa i początkowo niekorzystne pot odds po kolejnych zagraniach zmienią się na naszą korzyść. Jest to teza zakładanej wartości puli (tak zwane „implied odds”). Ocena występowania i opłacalności tego zagrania zależy od oceny gracza.

Z drugiej strony, znając koncepcję pot odds, jesteśmy w stanie w taki sposób dobrać wysokość naszego zagrania, aby przeciwnik, który naszym zdaniem dobiera do jakiegoś układu, nie miał odpowiednich odds, aby nas sprawdzić. Weźmy na przykład dobieranie do koloru. Jeżeli oceniamy, że jest to układ, do którego zbiera nasz przeciwnik, zadbajmy o to, żeby było to dla niego zagranie nieopłacalne. Jeżeli mimo wszystko się na to zdecyduje, to jest dobra dla nas wiadomość, gdyż statystycznie traci on na tym zagraniu. A jeśli on traci, to my zyskujemy. I o to przecież nam chodzi…

Wasze komentarze:

Zasady dyskusji: Ÿ

Nic nowego, może jakiś bardziej przełomowe artykuły proszę

tede - 2007-03-08 21:27

taka defincja out-ow jest bardzo umowna. przyklad, stol 10 osobowy , na flopie 2 graczy. ale 8 osob wzielo po 2 karty czyli maja 16 kart, w teori ci gracze razem powini miec po 4 karty w kazdym kolorze, czyli szansa na zbieranie do koloru jest nizsza niz w przedstawionym artykule.

jurek - 2007-05-03 14:28

Jurek, bzdury napisałeś, równie dobrze ci gracze mogli mieć karty tylko w dwóch kolorach, np. 9 trefli i 7 pików.

Hitman - 2007-07-13 08:10

Jurek przecież nie masz pojęcia jakie mają karty, dlatego wliczasz je do niewiadomych. Tede nie każdy słyszał o takim liczeniu. Zresztą czasami można trochę dodać lub odjąc. zakładając że siedzisz na late position, osoba tuż przed tobą dala all in, a wszyscy przed nim dali fold, to znaczy, ze jest wieksza szansa na high cards na flopie. NIkt by nie dal z Aq ak, czy jj fold na srednich blindach. Tak na podsumowanie statystycznie ja i moj pies mamy po 3 nogi :)

Elmin - 2007-08-01 04:24

moim zdaniem powinniśmy brać pod uwagę dodatkowo możliwość podbicia po turnie. Na podanym w tekście przykładzie: 15$ w puli, przeciwnik dokłada 5$, na trafienie na turnie mamy 1/5, odds 4-1, więc nie za ciekawie. W zależności od charakteru gracza z którym gramy możemy ocenić ile podbije po turnie nie do koloru. Zakładamy że znowu zagra o 5$, więc w puli będzie już 30 i mamy 6-1, wtedy stoimy lepiej.

Elmin - 2007-08-02 15:17

Z 1000 rozdan przegramy 651 czyli kwote 651×15=9765,
a wygramy 349 rozdan czyli kwote 349×30=10470. Statystycznie bedziemy 705 do przodu na 1000 rozdan.Blad polega na tym ze zalozyles ze w 349 rozdaniach, ktore wygrywamy tracimy kwote 15,ktore wlozylismy do puli a my je wygrywamy.

bolec - 2007-11-15 20:30

Może się mylę ale tam jest obliczenie 5X1000=500 więc zmienia to diametralnie sytuację procentową?

Mateusz - 2008-02-03 14:22

Powinno być 349×45, więc?

Tito - 2008-11-10 19:16

Liczbę outów (9) należy pomnożyć przez 2 ale skąd ta dwója się wzięła co ona oznacza???????????????Proszę o odpowiedź

bobi - 2009-03-12 18:47

skad sie wziela 2?
liczba outow 9 z 47kart jak pomnozymy x2 to bedzie 18/94 takei zaokraglenie ze niby 18%, dla ulatwienia liczenia przy stoliku :) a potem jeszce razy dwa dlatego ze mamy turn i river w kazdym po 9 outow ;d

cuba - 2009-03-18 16:05

Ej kurcze czy jest ktos kto moze mi pomoc z tym pot odds ?? bo nie moge tego do konca zrozumiec !! dzieki kontakt 2277349

neyy - 2009-04-27 18:06

ten wasz poradnik matematyczny jest bzdurny – bardzo pobierznie i płytko zrobiony!!!!

gejowski - 2009-06-02 20:59

jak komuś nie pasuje taki poradnik to niech stworzy lepszy…. + dla autora artykułu:)

fifi - 2009-06-28 17:24

a moglibyscie napisac poradnik do 5draw?

Dekf - 2009-11-06 00:12

podpisuje sie pod tede. w pokera gram 3 dzien, a z artykuly malo nowego sie dowiedzialem.

---------- - 2009-12-13 22:38

zgadza się bzdury – to nie jest szansa na dobranie do koloru, ale szansa dobrania 1 (jednej) karty do koloru :) (potrzebujemy jeszcze dwie). gdyby to było 34% to kolor nie był by tak dobrą kartą. inny błąd to pula – ktoś się zastanowił ile w tych 15$ jest twoje? (i to dopiero przed flopem). stanowczo odradzam grę na kolor z każdymi dwoma kartami w tej samej barwie.

marysia - nie sierotka - 2009-12-25 12:55

Marysia – te 15 baksów to juz nie jest Twoje. Ani cencik.

kosmos - 2010-01-04 12:57

widze ze duzo osob tworzy jakies wlasne teorie pokerowe. nawet smieszne niektore. gratuluje komentujacym botom kreatywnosci.

niezle - 2010-01-23 11:59

na flopie *4 na turnie *2
floop Ac Qc 2s hand 10c 9c (52-3-2=47) 9outs *4 =36% (4-1)
turn Ac Qc 2s 3s (52-4-2=46) = 32%
river 4c (52-5-2=45) = 15%
jedna karta to 2%

Na turnie szanse spadaja o 100% nawet i wiecej (jest to tylko prawdopodobienstwo a jak chcecie liczyc karty to grajcie w 21)
szklaneczka - 2010-02-15 00:38

Chodzi mi o przejscie z turn na river!
Jak ktos jest innego zdania niech wytlumaczy swoje madrosci inaczej!
W pokera nie zawsze uzywamy strategi prawdopodobienstwa :)

szklaneczka - 2010-02-15 15:00

A jak to sie liczy do trojki fulla czy innych ukladow??

daroo - 2010-02-21 00:24

tak jak wyzej :P
kazdy ma swoj styl gry i ja nie zawsze tego uzywam bo nie ma sensu jak i tak wiesz ze to nie wpadnie to co ci jest w tej chwili potrzebne.
Ale jesi chodzi o liczenie zawsze tak samo.

szklaneczka - 2010-02-27 16:45

dobry poradnik a ten szybki sposób na pot oddsy jest jest jeszcze lepszy:) thanks, bo mi to trochę oczy otworzyło na matme a nie na szczęście…

matik - 2010-03-27 16:23

Liczenie odds jest jakimś sposobem jest jednak jedno ale. Otóż to jest tylko prawdopodobieństwo. Czy rzucając 100 razy monetą wyrzucę 50 razy reszkę?Tego nie wiem. Podobnie jest z oddsami. Ich liczenie mówi tylko, że w pewnej ilość jakiegoś typu rozegrań zarobimy pieniądze. Niestety nie daje gwarancji,że tak właśnie będzie a jeśli już to kiedy. Pamiętajcie też o prawdopodobieństwie trafienia flopa. Nie prowadzi się takich obliczeń ale jest ono równie ważne. Czy jeżeli na flopie była kareta Asów to czy prawdopodobieństwo rzeczywiste ( nie matematyczne! ) na ich wystąpienie w kolejnym flopie nie jest mniejsze? Poker to bardzo szeroki temat jeśli chodzi o prawdopodobieństwa.

mc3000 - 2010-04-22 15:03

mc3000 powinenes pograc w bierki, tam prawdopodobienstwo ze bierki uloza sie w ten sam sposob jest tak male ze az nie istotne. Gra w pokera to gra dobrych zakladow. Obstawiasz zaklady ktore w stosunku prawdopodobienstwa wygranej do zainwestowanej sumy sa oplacalne. Kto gra w inny sposob jest w pokerze dawcą. Nie mąć w glowach ludziom pisząc “Otóż to jest tylko prawdopodobieństwo. Czy rzucając 100 razy monetą wyrzucę 50 razy reszkę?Tego nie wiem” Swiadczy to o Tobie że nie masz pojecia o matematyce a juz na pewno nie o grze w pokera, nie wprowadzaj innych ludzi w błąd. Zyczę Ci dużo szczęścia w Twojej grze bo bardzo Ci się przyda pzdr. Rafal.

Rafal - 2010-04-30 08:24
Nazwa Zapamiętaj
Treść komentarza
Przed wysłaniem ZAZNACZ (to filtr antyspamowy)

Paradise Poker - zarejestruj się
Paradise Poker
Gra za darmo Wpłaty / Wypłaty
Przelewy24
Newsletter
Chcesz artykuły, poradniki, tipy? Podaj swojego e-maila.
Promocje / Turnieje
PARADISE POKER TOUR
Promocje / Turnieje
TURNIEJE HEAD HUNTER